Apat na buwan na ang nakalipas, Blonde sabi ng direktor na si Andrew Dominik Iba't-ibang na ang kanyang biopic na Marilyn Monroe ay 'makakasakit sa lahat.' Tinatalakay niya ang NC-17 rating ng pelikula—na, ayon sa Motion Picture Association, ay nagmula sa ' ilang sekswal na nilalaman “—at marami ang nag-aakalang tinutukoy niya ang mga paglalarawan ng sekswal na pag-atake. Pagkatapos ng lahat, ang nobela ni Joyce Carol Oates na ang pelikula ay batay sa mga tampok ng isang kilalang, nakakagambalang eksena kung saan si Norma Jeane (hindi pa binansagang Marilyn Monroe) ay ginahasa ng isang studio executive.
Ngunit sa adaptasyon ni Dominik, ang eksenang iyon, bagaman nakakatakot, ay maikli. Ito ay halos hindi NC-17 na antas ng tahasang—halos wala sa mga ito ang ipinapakita sa screen. 'Ang paraan ng paghawak namin [ang eksena ng panggagahasa] ay medyo waterski lang kami dito,' sinabi ni Dominik sa h-townhome sa isang panayam sa telepono kamakailan. 'Sinusubukan ko lang na i-skate ito at tamaan ka sa mga kahihinatnan nito mamaya.' Higit na nakakagulat ang paraan Blonde inilalarawan ang pagpapalaglag at pagkalaglag ni Marilyn, sa pamamagitan ng madalas na paghiwa sa isang visual ng fetus —na tinawag niyang “Baby”—sa kanyang sinapupunan. (Mayroon pa ngang eksena kung saan naririnig natin ang fetus na nakikipag-usap kay Marilyn sa pamamagitan ng voice-over, na humihiling sa kanya na huwag itong saktan.) Dito, marahil, kung saan nanganganib si Dominik na masaktan ang higit pang mga manonood, na marami sa kanila ay nanginginig pa rin mula sa Ang desisyon ng Korte Suprema upang ibagsak si Roe laban kay Wade, na nagtatapos sa karapatan sa konstitusyon sa isang pagpapalaglag sa Estados Unidos.
Iyon ay hindi kailanman ang kanyang intensyon, sinabi niya sa h-townhome. “Malinaw, kasama si Roe v. Wade, na ibinalik—ang uri ng unti-unting pagguho ng mga kalayaan na nangyayari sa bansang ito—may tukso na makita kung ano ang nangyayari kay [Norma Jeane] sa pamamagitan ng lente na iyon. Pero wala namang kinalaman diyan.' Ang Blonde nakipag-usap ang manunulat/direktor sa h-townhome tungkol sa kung bakit pinili niyang ilarawan ang mga hindi pa isinisilang na sanggol sa screen, pati na rin ang pagpapalabas ng pelikula sa Netflix, NC-17 na rating, at higit pa.
RFCB: Ito ay isang napakarilag na pelikula, at masaya ako na nakita ko ito sa malaking screen. Ngunit maraming tao ang manood nito sa bahay sa Netflix. Ano ang pakiramdam mo tungkol diyan?
ANDREW DOMINIK: Tungkol sa pagiging nasa Netflix? Well, iyon ang palaging deal, alam mo kung ano ang ibig kong sabihin? Sila lang ang mga taong magbabayad nito. Napakahusay nitong idinisenyo upang gumana sa isang iPad—sa paraan ng pagmamarka nito, ang stereo mix. Personal kong iniisip na dapat gumana ang isang pelikula sa anumang sitwasyon. Napakaraming mga classic na nakita ko, sa unang pagkakataon na nakita ko ang mga ito ay sa TV. I mean, obviously, mas impactful ito sa big screen.
Umaasa ka bang makita ng mga madla Blonde sa malaking screen muna, o OK ka ba na sa Netflix lang nila ito nakikita?
okay lang ako. Okay na ako dito. Dapat kong sabihin, ang karanasan sa malaking screen ay unti-unting lumalawak, alam mo ba? At sa totoo lang, mas pinagkakatiwalaan ko ang projection ko sa bahay kaysa sa maraming sinehan na binibisita ko. I mean, I love movies, don’t get me wrong, but at the same time, I don’t have this kind of purist attitude towards it. Sa tingin ko gumagana ang isang pelikula o hindi.
Isa sa mga mas kapansin-pansing visual ay ang paraan ng paglipat mo sa pagitan ng itim at puti at kulay, at iba't ibang aspect ratio. Sabihin mo sa akin ang tungkol sa pagpipiliang iyon.
Walang story sense. Kung alam mo ang buhay ni Marilyn Monroe, makikilala mo ang mga larawan sa buong pelikula. Ang pangunahing ideya ng pelikula ay tinitingnan natin ang mundo mula sa loob ng kanyang uri ng kuta ng sarili. Hindi niya pagkakaunawaan ang mundo, ayon sa trauma ng pagkabata. Ipinapalabas niya ang trauma na iyon sa lahat ng nasa paligid niya. Nakikitungo ka sa pamilyar na imahe—mga literal na larawang nakita mo na dati—ngunit binabago mo ang kahulugan ng mga larawang iyon ayon sa kanyang nararamdaman. Ang isang kuha na tulad niya at ni DiMaggio sa bintana, na sa tingin namin ay isang romantikong imahe, ay nagiging, mula sa kanyang pananaw, isang imahe kung saan ang kanyang sensitivity ay pinupunasan niya. Ang pelikula ay patuloy na ginagawa iyon. Ang 'Bye, Bye Baby,' ay isang kanta tungkol sa aborsyon. Mayroon kang labaha sa lalamunan, at sumigaw ang direktor, 'Putulin!' Ang lahat ay may bagong kahulugan. Magagawa mo lang iyon kung nagsisimula ka sa isang setup na pamilyar. Maaari mo lamang silang i-flip sa kanilang ulo kung mayroon ka nang kaugnayan sa kanila. So, there’s no sense to it, ito lang ang gusto kong maging hitsura ng pelikula. Ito ang kolektibong alaala niya.
Kaya, black and white ang isang eksena kung black and white ang larawang pinagbasehan nito. Kung ito ay kulay, ito ay kulay. Ang mga tao ay nakaupo doon at pumunta, 'Oh itim at puti ang ibig sabihin ng nakaraan at ang kulay ay nangangahulugang ngayon,' o, 'Ang itim at puti ay nangangahulugang malungkot, ang kulay ay nangangahulugang masaya.' Wala iyon. Kung hahanapin mo si Marilyn Monroe, kung magbabasa ka ng isang libro tungkol sa kanya, makikita mo ang mga pinaghalong imaheng ito. At iyon ang paraan ng pag-iisip natin sa kanya, sa palagay ko.
Ano ang iyong kaugnayan sa mga klasikong pelikulang ito ng Marilyn Monroe, at paano mo isinama ang mga pelikulang iyon sa bersyong ito ng kanyang kuwento?
Ang kaakit-akit sa mga pelikula ay ang paraan kung saan maaari silang mag-uri ng komento sa kanyang buhay. Siya ay ginahasa ni Darryl Zanuck, at pagkatapos ay nakakuha siya ng bahagi sa isang pelikula kung saan gumaganap siya bilang isang starlet na natutulog sa mga producer upang makakuha ng mga bahagi. Ito ay halos tulad ng panunuya sa kanya ng kaunti o, o ito ay kumukuha ng isang bagay na pangit at binibihisan ito para sa Hollywood razzmatazz. Sa tingin ko ang ilan sa mga saloobin ay talagang kawili-wili. Like, they trying to cast her as the castrating female in Niagara . Kung titingnan mo Mas gusto ng mga ginoo ang Blondes sa isang tiyak na paraan, ang kantang iyon, 'Diamonds Are A Girl's Best Friend,' ito ay uri ng romantikong relasyon sa transaksyon. Maaari mong tingnan ito bilang magandang payo sa pananalapi, o maaari mong tingnan ito bilang romantikong prostitusyon. Mayroong napaka-kagiliw-giliw na mga saloobin na tumatakbo sa pelikula. I mean, siyempre, mahal ko May Gustong Mainit . Sa tingin ko, ang pelikulang iyon ay isang magandang pelikula. Ang ideya ng paggawa nito sa isang bangungot-ito ay itinuturing na ang pinakadakilang Amerikanong komedya-na kunin iyon at gawin itong isang bangungot ay talagang masaya.
Napakasakit ng pelikulang ito, ngunit, para sa akin, ang pinakamasayang sequence ay ang relasyon niya kina Cass at Edward. Sekswal ito ngunit halos inosente at walang muwang ang pakiramdam.
Walang masama sa sekswal, di ba?
Sumasang-ayon ako. How do you see that sequence, when she's dating the two of them?
Sina Cass at Eddie… para silang isang sekswal na paggising, ngunit hindi ito ang pinakamaganda. Tatlo silang napinsalang kaluluwa at nagkakaintindihan sila. Ito ay isang bagay na halos magkapatid, tungkol sa kanilang relasyon. Feeling ko nakikita nila siya. Ngunit alam mo, ito ay ang '50s. Hindi ka maaaring magkaroon ng isang anak sa labas ng kasal sa isang pares ng mga bakla at magkaroon ng karera. Kaya, ito ay palaging magtatapos sa luha. Sa tingin ko rin na ang simula kay Arthur Miller ay medyo masaya. Ngunit ito ay ilang sandali. Up to that point in the film, it's just so harrowing when Cass and Eddie enter, you're just looking for something to cling to, you know? Ang kanyang buhay ay naging uri ng impiyerno hanggang sa sandaling iyon. Oo. Ibig kong sabihin, alam mo, ang buhay ay maaaring maging ganoon. At ito ay madalas na isang relasyon na maaaring mag-angat sa iyo mula sa, mula sa ganoong uri ng bilangguan ng sarili, kung gusto mo. Nakikita lang ng maraming Amerikano ang isang ménage à trois, na naka-code bilang perverse. Ngunit hindi iyon ang paraang dapat. Bagaman, alam mo, hindi sila ang pinakadakila, sa huli.
Sinabi ni Ana de Armas na hindi niya naiintindihan kung bakit nakuha ng pelikula ang rating na nakuha nito. Maaari ka bang magbigay ng ilang insight sa NC-17 rating na iyon?
star trek bagong season
Hindi ko gustong gumawa ng NC-17 na pelikula. At naramdaman ko talaga na nagkulay kami sa pagitan ng mga linya. Ngunit sa palagay ko ay umiiral tayo sa isang panahon ngayon kung saan walang sinuman ang talagang sigurado kung ano ang mga hangganan. Alam mo ba ang ibig kong sabihin? Ano ang maaaring kanselahin at ano ang hindi? Parang, alam mo, takot na takot ang mga tao na mapintasan, partikular na pagdating sa mga paglalarawan ng mga babae. Sa palagay ko marahil ay nagkamali lamang sila sa panig ng pag-iingat.
Ang ratings board ay isang lockbox. Hindi nila sinasabi sa iyo kung bakit binibigyan ka nila ng kanilang ginagawa. Ibig kong sabihin, binibigyan ka nila ng mga uri ng mga pahiwatig kung paano mo gagawing mas kasiya-siya ang iyong pelikula sa kanila. Pero parang gumagalaw na target. Kung maaari kong putulin ito nang hindi nasaktan ang pelikula, ginawa ko ito, ngunit hindi ko magawa. At ito ay isang pelikula sa Netflix. Ito ay hindi tulad ng ito ay depende sa kanyang buhay teatro. Kaya sa palagay ko mayroong isang kalamangan para sa pagiging nasa Netflix. Ang ganitong uri ng mga bagay ay hindi nalalapat.
Tama. Kaya, parang pinag-isipan mong i-edit ang pelikula kaugnay ng rating?
Oo siyempre. Syempre. Kung magagawa ko ito nang hindi ginagawang masama ang pelikula ay ginawa ko. Hindi masama, ngunit alam mo, hindi gaanong mabuti.
Nagkaroon ng maraming usapan kung paano Blonde hahawakan ang eksenang sekswal na pag-atake mula sa nobela ni Joyce Carol Oates. Paano mo nilapitan ang pag-angkop sa eksenang iyon para sa screen?
The way we handle it is we just kind of waterski over it. Ang kanyang damdamin ay sumusunod sa likuran. I mean, she's having a big day anyway, papasok para magbasa. Halos tapos na ito bilang isang musical number, sa isang paraan. At sa palagay ko iyon ang paraan ng mga traumatikong bagay na nangyayari. Ito ay isang uri ng mangyayari at, ikaw ay magiging isang uri ng manhid na pagkabigla, alam mo ba? Naghahanap siya ng ehersisyo sa pag-arte para malagpasan niya ang sitwasyon. Ang mga damdamin ay sumunod sa ibang pagkakataon, kapag siya ay gumagawa ng mga bagay sa memorya ng kahulugan sa klase ng pag-arte. Iyon ang ideya nito. Ito ay pira-piraso. Ang mga taong na-trauma ay medyo nasanay na sa trauma, at pagkatapos ay palagi na lang nilang pinupunan ito upang patuloy na sumulong. Sa ilang mga punto, ang mga kahon na iyon ay kailangang i-unpack o sila ay sasabog. Sinubukan ko lang na i-skate ito at tamaan ka sa mga kahihinatnan nito mamaya.
Para sa akin, ang mas mahirap panoorin ay ang kanyang mga miscarriages at ang sapilitang pagpapalaglag. Para diyan, isama mo ang representasyong ito ng fetus sa screen. Bakit mahalaga para sa iyo na isama ang imahe ng fetus—at kalaunan ang boses?
Well, sa palagay ko iyon talaga ang pangunahing pag-aalala, sa isang paraan. Ang kanyang pagkabata ay napaka-trauma dahil hindi siya gusto ng kanyang ina. Siya ay isang hindi gustong bata. Para kay Norma, ang pagkakaroon ng isang anak ay hindi kapani-paniwalang nakalalasing, dahil nangangahulugan ito na maaari niyang muling maging magulang ang kanyang sarili. Kaya niyang i-undo ang pinsalang ginawa sa kanya. I think we understand that because she’s rescuing Baby from the drawer that she was lock in. Pero, I also think that her own mother is her own mother. Sa pananaw ng kanyang ina, ang pagkakaroon ng anak ay sumira sa kanyang buhay. Siya ay inabandona, at siya ay nabaliw, at sinubukan niyang patayin si Norma. Pakiramdam ko ay mapahamak si Norma kung gagawin niya at mapahamak siya kung hindi. Ngunit, pakiramdam ko ay pare-parehong totoo ang dalawang damdamin—ang ganitong uri ng kagalakan na maalis ang ilang mali, at ang ganitong uri ng takot sa kung ano ang maaaring kahihinatnan. Totoo si Baby sa kanya, pero si Baby ay siya rin—isang pantasya niya, alam mo ba? Ito ay isang pantasya. Lahat ng bagay na iyon ay mula sa libro. Pakiramdam ko ang mga pagkawala ni Baby ang malaking stressor sa kanya.
Ang dahilan para maipakita ito ay dahil iyon ang paraan ng paghawak ni Joyce. Si baby ay totoo. Gusto kong maging totoo si Baby. Malinaw, kasama si Roe v. Wade, na ibinalik—ang unti-unting pagguho ng mga kalayaan na nangyayari sa bansang ito—may tukso na makita kung ano ang nangyayari sa kanya sa pamamagitan ng lente na iyon. Ngunit wala itong kinalaman doon. Ito ay tungkol sa kung ano ang nararamdaman ni Norma tungkol dito.
Mahirap na hindi isipin kung paano gumaganap ang pelikula sa debate sa pagpapalaglag, lalo na pagkatapos na mabaligtad si Roe v. Wade. Hindi iyon isang bagay na iniisip mo sa lahat sa panahon ng paggawa ng pelikula?
Oh diyos hindi! Ibig kong sabihin, isinulat ko ang bagay noong 2008. I’m not trying to comment on anything. Wala sa sining ang pamunuan. Kung may kabiguan sa pamumuno sa Amerika, hindi ito dahil sa Hollywood. Alam mo ba ang sinasabi ko? Walang kinalaman ang sining... I mean it can reflect that, or whatever. Ngunit hindi ko iyon naisip. Ito ay tungkol sa damdamin ni Norma tungkol dito, at ang damdamin ni Norma tungkol dito ay may bisa. She's not existing in 2022. It's not about 2022. It's about the '50s.
Mukhang hindi maiiwasan na tingnan ito ng mga tao sa pamamagitan ng lente ng debate sa pagpapalaglag na ito. Nais mo bang hindi ito makita ng mga manonood sa ganoong paraan?
Ang pangunahing ideya ng pelikula ay hindi natin nakikita ang katotohanan. Nakikita namin ang katotohanan sa pamamagitan ng lens ng kanyang sariling mga personal na takot, pagnanasa, pagkiling, at trauma. Pinagtitinginan na ng mga tao Blonde sa pamamagitan ng kanilang sariling lens. Kung ikaw ay isang tao na labis na nag-aalala tungkol sa mga bagay na iyon, kung gayon, siyempre, titingnan mo ito [sa ganoong paraan]. Ang mga tao ay pumupunta sa mga pelikula upang makita ang kanilang sarili na sinasalamin. Mahirap para sa ilang mga tao na hindi makita iyon, kung kumakapit sila sa mga itim at puti na tanawin ng mundo.
Ang panayam na ito ay na-edit at pinaikli para sa haba at kalinawan.